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[Entretien] Pr Mor Ndao : « 508 cartouches ont été utilisées pour tuer au minimum 200 tirailleurs à Thiaroye »

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[Entretien] Pr Mor Ndao : « 508 cartouches ont été utilisées pour tuer au minimum 200 tirailleurs à Thiaroye »
1er décembre 1944 – 1er décembre 2024 ! Il y a 80 ans, des tirailleurs sénégalais qui réclamaient le versement de leurs soldes sont tués par l’administration coloniale dans des conditions, jusque-là, très obscures. Restée évasive sur le nombre de tirailleurs tués et leur lieu d’inhumation, la France a longtemps refusé de reconnaître ce crime de masse. Dans un cet entretien accordé à Seneweb le Pr Mor Ndao, ancien chef du département d’histoire à l’université de Dakar (Ucad) et actuel Directeur de l'école doctorale ETHOS, déclare -rapport à l’appui- que l’administration coloniale a déployé un bataillon de 585 hommes, des chars et automitrailleuses pour tuer au moins 200 tirailleurs. Des chiffres qui battent en brèche les 35 morts avancés par les autorités françaises. Entretien !

Le Sénégal commémore, ce dimanche 1er décembre 2024, le 80e anniversaire du massacre de Thiaroye où des tirailleurs qui réclamaient le versement de leurs soldes sont tués par l’armée coloniale française. Pouvez-vous revenir sur les évènements qui ont conduit à ce massacre ?

À partir de 1944, avec le renversement de la situation consécutive à la contre-offensive des alliés, plusieurs opérations de rapatriement sont menées par les autorités coloniales. En Bretagne à Morlaix, au début du mois de novembre, environ 2000 tirailleurs anciens prisonniers de guerre dans les camps allemands sont sollicités pour le retour.

Mais, c’est 1950 tirailleurs -d’après certaines sources- qui prennent le navire Le Circasia en direction de Dakar. En effet, avant l’embarquement, 300 environ exigent le versement des arriérés de solde, leur prime de démobilisation et le changement de leurs tenues jugées très insalubres. Plusieurs d’entre eux sont réprimés, faits prisonniers et transférés au camp de Trêves et emprisonnés pour deux mois. Le reste, 1950 embarquent pour Dakar. Ils transitent à Casablanca où les alliés, surtout le commandement américain, est bien déployé depuis fin 1942 dans le cadre de la bataille de la Méditerranée.

Le 21 novembre 1944, le navire Le Circasia arrive à Dakar. Mais, il manque 3000 éléments, laissés en rade -selon certaines sources- à Casablanca. Immédiatement des mesures sont prises pour le transfèrement des anciens prisonniers de guerre vers le camp militaire de Thiaroye.

Arrivés à Dakar, quelle attitude a adopté l’administration coloniale et quelles mesures a-t-elle adopté pour la prise en charge de leurs revendications ?

Le 25 novembre 1944, quatre jours après l’arrivée du détachement, le gouverneur général de l’AOF, Pierre Cournarie, émit la circulaire N°632 AP/2 qui détermine les modalités de la prise en charge des tirailleurs rapatriés. Pour le gouverneur, cette question relève exclusivement des autorités militaires. Ainsi, un ensemble de mesures fut prises : isolement dans des baraques appelées poulaillers à cause de l’insalubrité et de la précarité, froideur de l’accueil, rations infectes et insuffisantes.

D’autres mesures vont être prise et qui vont crisper les positions et élever la tension : restitution de l’uniforme de tirailleur offerte par les Américains à Casablanca, désaccord sur les taux de change du franc métropolitain en billets de banque de l’AOF, altercations, décision immédiate de rapatriement prise le 28 novembre 1944 sans aucune contrepartie, les autorités ayant décidé la régularisation par les Commandants de cercle une fois arrivés à destination.

Le 30 novembre l’ordre est donné de rejoindre la gare pour être convoyés. A ces mesures, s’oppose le refus catégorique des tirailleurs. Tout cela présageait du massacre qui allait se dérouler le 1er décembre 1944.

L’analyse et l’évaluation des événements indiquent un usage disproportionné de la force. A l’aube du 1er décembre 1944, un bataillon de 585 hommes de troupes (Dakar, Rufisque, Ouakam) provenant de plusieurs unités (gendarmerie, tirailleurs, artillerie, etc.) commandés par le général Dagnan et le Colonel Le Breut, avec trois automitrailleuses, un char et quelques véhicules encerclent les baraques. Les hommes, désarmés, sont rassemblés au milieu.

Après des tirs de sommation, le feu fut ouvert sur les tirailleurs par les chars, les automitrailleuses et les hommes armés. Le rapport du Colonel Carbillet dénombre 508 cartouches utilisées.

Dans la confusion, certains tirailleurs parvinrent à s’échapper. Ils furent rattrapés et menottés avant d’être exhibés dans les rues de Dakar.

2-Depuis près de 80 ans des zones d’ombre existent sur le nombre de tirailleurs tués (35 selon les autorités françaises à l’époque), et l’endroit où ils ont été enterrés. Que disent les archives et les différents travaux de chercheurs à ce propos ?

Concernant le nombre exact de victimes, les rapports officiels parlent de 35 morts. Le président François Hollande avait reconnu 70 morts et parlé de répression sanglante. Cette question reste toujours problématique aussi et constitue un nœud qu’il faut dénouer. Si on parcourt le rapport Carbillet qui donne des indications sur ce massacre, 508 cartouches ont été tirées sur des hommes désarmés et encerclés par un bataillon de 585 hommes et de chars et d’automitrailleuses. 

Au vu de ce rapport, on peut se faire une idée du nombre de victimes. Avec le nombre de cartouches, on peut parler de centaines de victimes lors de cette tuerie, voire 200 au minimum si on extrait des 1300 débarqués à Dakar, les rapatriés finaux.

Concernant leur lieu d’inhumation, il y a trois versions qui s’affrontent pour situer avec exactitude les lieux d’enterrement. La première version vient des populations de Thiaroye qui affirment que les tirailleurs exécutés ont été enterrés dans la bordure de l’ancien cimetière des soldats indigènes à Thiaroye.  Malgré une sécurisation des lieux, ils ont pu voir les tirailleurs enterrés dans deux fosses recouvertes de branchages et de plantes. La deuxième version nous vient de monsieur et de madame Koffi des agents de poste de Thiaroye qui parlent plutôt des enterrements dans des tombes individuelles au cimetière de Thiaroye. Mais ces tombes, pour certains, étaient celles des blessés du massacre ayant succombé à leurs blessures.

La troisième version parle d’un enterrement dans des fosses communes derrière les baraquements à Thiaroye. Les lieux une fois déterminés pourraient apporter des éclairages autour de ce massacre.

Le Sénégal a, dans cette optique d’ailleurs, constitué une délégation d'historiens, d'archivistes et de documentalistes envoyée en France pour consulter et numériser les archives détenues par la France. Y a-t-il une chance pour la manifestation de la vérité après toutes ces années ?

Je crois que c’est une bonne initiative qu’il faut saluer. Il s’agit plutôt d’une mission de reconnaissance et de collecte d’archives à Courneuve au Service historique de la Défense, au Centre des Archives d’Outre-Mer d’Aix en Provence, à Brest, Quimper, Nantes.

Je pense qu’il faut diversifier et développer les témoignages oraux très importants dans la réécriture de l’histoire africaine. Quand j’entends les populations de Thiaroye, on se rend compte qu’ils en savent beaucoup. Il s’y ajoute les archives américaines et anglaises car des commandements américains et anglais étaient à Dakar depuis fin 1942 suite à l’occupation de l’Afrique du Nord par les alliés engagés dans la bataille de la Méditerranée. Un consulat américain était à Dakar et ils sont très renseignés.

Depuis 80 ans, la France refuse de reconnaître ce massacre et de présenter ses excuses. Mais, ce jeudi, dans une lettre adressée au Chef de l’État, Emmanuel Macron a reconnu le ‘’Massacre’’. Au mois de juillet dernier également, 6 tirailleurs ont été reconnus à titre posthume « mort pour la France ». Est-ce qu’à travers ces actes on peut dire que le long combat pour la reconnaissance et les excuses est sur le point d’être gagné ?

La tragédie de Thiaroye constitue un fardeau pour la France et l'État colonial français. Cette lettre est une avancée si on voit l’évolution du dossier. En 1944 on parlait de rébellion armée, mutinerie, incitation à la violence et atteinte à la sûreté de l’État. Les rescapés de cette tuerie ont survécu et ont été condamnés par un tribunal, le 5 mars 1945. 35 tirailleurs rescapés ont été condamnés à des peines allant jusqu’à 10 ans de prison. En 1947, ils ont été amnistiés par le président Vincent Auriol. Mais cette amnistie n’absout pas juridiquement leur culpabilité car d’après le tribunal ils sont toujours coupables.

De mon point de vue, Il y a une évolution dans le traitement du dossier de ‘’Thiaroye 44’’ et la question dépasse le cadre colonial. Le président Senghor a consacré à ce massacre des poèmes et pièces de théâtre. Avec Fodéba Keïta (écrivain guinéen) ils ont mené un combat. Avant les indépendances, les mouvements nationalistes comme le PAI ont convoqué la question lors du référendum de 1958. Des mouvements ont demandé la reconnaissance du massacre de Thiaroye et la reconnaissance par la France.

Une évolution est constatée avec les autorités françaises. Le Président François Hollande a parlé de répression sanglante. Désormais, il est admis, par beaucoup, que c’est une tuerie, un massacre. Et le gouvernement français a tardé à la reconnaître.

Jeudi, le Président français Emmanuel Macron a reconnu officiellement la tragédie qu’il a lui-même qualifiée de « massacre ». La France, à mon avis, doit prendre ses responsabilités comme ce fut le cas avec la question algérienne avec la Commission Stora où il y a eu des avancées significatives dans le travail mémoriel de la colonisation française. Il doit en être de même pour Thiaroye 44. Ce qui nécessite une restitution des archives, une reconnaissance officielle, des excuses, la révision du procès, l’indemnisation, etc. Il s’agit d’un combat contre l’oubli.

Thiebeu Ndiaye


24 Commentaires

  1. Auteur

    il y a 3 semaines (09:27 AM)
    C’est des mensonges! J’ai essayé d’imaginer où ces gens tirent certaines informations liées à ce massacre mais ça ne passe pas Tiey sénégalais!

    Toujours à la recherche de reconnaissance et d’indemnisation financière. Oubliez ce massacre une bonne fois Ça change quoi si ce petit Macron dit reconnaître que c’est la France qui a tort?



    Ce comportement n’honore pas l’africain



    Allez travailler au lieu de pleurnicher

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    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (11:24 AM)
      C'EST ÉVIDENT QUE C'EST UN FAUX Témoignage QUE FAIT CE MONSIEUR ICI
      Parce qu'on est dans le secret militaire pointu qui engage toute l'histoire coloniale française et ses rapports avec les les futures générations d'africains et en particulier le peuple noir et tout sera fait amoindrir les ampleurs. La France fera tout pour aiguillon nerf par les informations des gens Qui veulent leurs places au soleil ou sous la rampe des projecteurs pour falsifier la vérité. Ces gens ne sont pas payés et le font pour sortir de l'anonymat sous couvert de faire valoir des diplômes qui ne valent plus rien quand les motivations émotionnelles prennent le dessus.
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    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (11:34 AM)
      Il utilise son imagination pour faire des témoignages de l'histoire sans connaître mais les faits matériels décriés sont impossible comment des rafales de plusieurs mitraillettes se soldent à quelques centaines de cartouches utilisés sur un groupe de plus de cinq cents soldats aguerris aux faits de guerre...
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  2. Auteur

    il y a 3 semaines (09:31 AM)
    Se faire massacré par quelqu'un qu' on a sauvé, fallait être un blanc pour faire ça.



    Le blanc est vraiment mauvais et ils ont juste changé de stratégies se croyant plus intelligents ses trucs qui respirent.



    Tôt ou tard le noir prendra sa revanche c'est juste une question de timing.

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    Auteur

    Lébou

    il y a 3 semaines (09:43 AM)
    Avant même de cliquer sur cet article, je savais déjà qu’il y aura des gens qui vont dénigrer les propos de ce monsieur. Thiey Africain mo soxoor ci moromaam.
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    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (13:34 PM)
      Parce que c'est tellement évident qu'il dit des sottises dès lors Que l'armée française refuse de donner les emplacements et que les archives concernant les faits n'ont toujours pas été déclassés et restent toujours top secrets dans les archives militaires. Et l'intérêt qu'il en tire est manifeste sa photo sur premièr plan il attire les projecteurs sur lui
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    • Auteur

      Reply_author

      il y a 3 semaines (14:32 PM)
      Le blanc a bien travaillé même après faut croire aux africains
      Que maintenant ils sont indépendants il a semé la graine de l'aliénation mental slavery comme chantait nesta Marley
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    Auteur

    il y a 3 semaines (09:45 AM)
    Fuck les blancs et fuck la France
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    Auteur

    il y a 3 semaines (09:48 AM)
    Tout ça c est la faute des noirs, ils auraient dû laisser ce maudit Hitler finir le job.
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    Auteur

    Azer

    il y a 3 semaines (09:54 AM)
    Les francais sont vraiment des monstres et des lâches
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    Auteur

    Dia

    il y a 3 semaines (10:02 AM)
    Meme si vous savez où il ont enterré les mort ne les déterrer jamais au Burkina j’en avais parlé à des collègue quand il ont voulu déterrer thoma Samara depuis amouniou diameu
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    Auteur

    il y a 3 semaines (10:27 AM)
    Il ne faut jamais oublier ce massacre
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    Auteur

    il y a 3 semaines (10:34 AM)
    Probablement (35 × 10) 350 tirailleurs assassinés par la France en 1944 !
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    Auteur

    La Falsification De L’histoire

    il y a 3 semaines (10:40 AM)
    Esclavagiste, colonisateur, opportuniste et lâche sont le vrai visage de ces français et européens.

    De l’Afrique, Amérique, Asie et partout ailleurs où ils sont passés, ils ont profité de tout le monde, ils ont exploité tout le monde, ils ont pillé tout le monde, ils n’ont laissé que du sang, des larmes, de la misère, de la souffrance, de la tristesse, de la division et de la haine.

    Et pire, ils ont falsifié l’histoire pour se donner les plus beaux rôles et ont fait de leurs satanés bourreaux des héros. Et quiconque ose remettre en cause cette histoire falsifiée et ces mensonges est qualifié de workiste.

    Le mensonge et la falsification de l’histoire ne peuvent triompher devant la vérité qui finit toujours par triompher.

    La honte doit changer de camp, les bourreaux et leurs descendants doivent avoir honte de leur histoire !

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    Auteur

    James Le Juif

    il y a 3 semaines (10:55 AM)
    C'est des bandes de charognards ! Tout ça c'est du brouhaha politico-diplomatique!
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    Auteur

    Jub Jubal Jubanti

    il y a 3 semaines (11:06 AM)
    Réddition des comptes:

    Le cas BOCAR MAMADOU DAFF



    l'un des plus gros magouilleurs de l'histoire récente du Sénégal, DG de l'Agence Nationale de la Couverture Maladie Universelle (CMU) de 2017 à Février 2024 (démis et envoyé à la retraite par le PR Macky Sall juste avant les élections présidentielles), épinglé dans tous les rapports d'audit interne depuis 2017.



    Il a fait affecter l'auditeur interne de l'agence à Kaffrine (pour le punir car ses rapports étaient sincères...), et il a licencié le porte parole de l'intersyndicale des travailleurs de l'agence car il dénonçait ses pratiques douteuses !



    Afin d'en arriver à ce niveau de mauvaise gestion, le DG DAFF a utilisé son propre fils (AHMED TIDIANE DAFF) qu'il avait nommé Chef de Division du Marketing Social (en raison du fait que d'importantes ressources financières transitaient par ce niveau de responsabilité), il s'est également appuyé sur sa Chargée de Mission très Spéciale (Mme DIOP AMINATA CISSÉ) et sur d'autres individualités clairement identifiées.

    Sentant le parfum d'un scandale éventuel à venir, il a fait quitter son fameux fils adoré de l'agence et lui a négocié un poste très doux au niveau du BOS à la Présidence, à travers le système du "transfert mercato" comme dans le monde du football, car le DG du BOS lui a également fait recruter sa femme à la CMU.



    Le DG DAFF a également négocié avec Biram Faye qui était DG de l'Agence pour la sécurité de Proximité (ASP) afin qu'il lui nomme un autre de ses fils comme Chef de Division des Systèmes d'information, et Biram Faye lui a lui aussi placé un poulain nommé Chef de Division.

    Par ailleurs et toujours dans la logique de "placement" de ses enfants, sa fille a bénéficié d'un poste taillé sur mesure au niveau de la cellule Communication de l'ARP (Agence Sénégalaise de la Réglementation Pharmaceutique) en acceptant bien entendu de recruter un poulain de la Directrice de l'ARP à l'agence de la CMU.

    En outre, son beau-fils (fils d'une de ses épouses dont il n'est pas le père), après un passage au service comptable de la CMU a été lui placé à la PNA (Pharmacie Nationale d'approvisionnement)...bref...des magouilles à n'en plus finir...et pendant ce temps, son jeu favori était de charcuter d'honnêtes travailleurs de l'agence de la CMU.



    La gestion des subventions accordées aux mutuelles de santé ne s'est pas toujours faite dans une transparence aboutie. Des jeux de rétro-commissions après versement de sommes indues sur la base de demandes de subventions objet de deals....et tant d'autres éléments à charge.



    Lors des dernières législatives, pour peut être bénéficier de l'immunité parlementaire et espérer échapper à la justice, il a essayé de se réfugier dans une liste du Candidat Amadou Ba, comme suppléant dans le département de KANEL.



    Qu'il rende compte de sa GESTION !!!



    JUB JUBAL JUBANTI
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    • Auteur

      Seno Palel

      il y a 3 semaines (14:42 PM)
      Ce ex DG BOCAR DAFF protège du tout puissant député Farba NGOM a puisé tous les comptes de la CMU pour construire en 10 mois sans maison d'immeuble R+4 à MBAO , une villa au mamelle, une tranche dans son village, des agence de locations de voitures ou certaines ont été achetés avec les fonds détournés, son fils s'est payé des terrains aux Almadies à coût de millions avec la mise sur pieds d'une agence de sécurité qui gagné tous les marchés de L'agence et des services régionaux dans appels d'offres, sans aucune qualifications. Pire , a travers un système de subventionnement sur commissions et rétro commissions,il a enrichit tous ses complices dont l'ex DAF et son ex DOqui sont épinglés par les rapports d'audits internes et ceux de la cour des comptes. Une dame très spéciale dont certaines parlent de sa petite Amie, sans baccalauréat et ancienne secrétaire au MSAS est élevé au rang de directeur et d'un comptable de fait car elle gérait directement des fonds de mission nationales en négociant avec des hôtels pour des resturns durant certaines missions et ateliers des agents mais plus graves les missions étrangères et benchmarking dont celle des états unis et de Belgiques dont les justificatifs des fonds n'ont jamais était faits malgré la persistance de l'ACP de droit. Le Président de la République BDF sous le sceau du Jub-Jubal-Jubanti à travers le Pool Judiciaire Financier est attendu sur ses pratiques de mal gestion et du scandale de 5 milliards CFA sur la Communication et d'autres dysfonctionnements qui ont plongé le programme de la CMU au Sénégal.
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    Auteur

    il y a 3 semaines (11:18 AM)
    Khamna koula dag doul amoul
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    Auteur

    Idiot

    il y a 3 semaines (11:26 AM)
    Bêtise de parler de ces histoires vieilles et qui ne font qu’hatiser la haine ! Avançons avançons ! et travaillons pour le développement de notre pays! En 44 le Sénégal n’existait pas ! Doyna !
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    Auteur

    il y a 3 semaines (11:46 AM)
    Parlez nous du présent nous avons fain et soif ces histoires de tirailleurs ne peuvent pas changer nous donner à manger ni à boire
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    Auteur

    il y a 3 semaines (11:46 AM)
    Parlez nous du présent nous avons fain et soif ces histoires de tirailleurs ne peuvent pas changer nous donner à manger ni à boire
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    Auteur

    Falilou

    il y a 3 semaines (12:22 PM)
    Qui a tiré les cartouches. Les autres tirailleurs noir qu'on a fait venir de Saint Louis

    Africain qui tue africain
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    Auteur

    il y a 3 semaines (12:40 PM)
    508: 200= 2,54
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    Auteur

    C

    il y a 3 semaines (12:54 PM)
    C est une histoire douloureuse ,nos grands parents méritaient vraiment pas ce massacre
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    Auteur

    il y a 3 semaines (13:15 PM)
    Si ce gars est aussi précis sur le nombre de cartouches utilisées, il aurait pu être exact sur le nombre de tirailleurs tués au lieu de faire dans l'aproximation en nous parlant de "minimum".
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    Auteur

    il y a 3 semaines (14:47 PM)
    Merci Prof. Mor NDAO.

    L'accès aux documents d'archives et aux écrits des officiers ou sous officiers en poste à Dakar en 1944 est indispensable pour répondre à l'énigme sur le nombre de victimes.

    Les proches du Général De Gaulle doivent savoir un bout de ce massacre.
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    Auteur

    Anti Colonialiste

    il y a 3 semaines (14:58 PM)
    Toujours l hypocrisie française : ils n oublient pas Oradour sur glane,mais veulent que Thiaroye soit oublié.

    A Oradour,ils savent tout,y compris où reposent les restes des massacres et brûlés par la 2e Division SS,mais aujourd'hui hui encore,n ont même pas le courage de donner les archives et de dires clairement ou sont enterrés ces innocentes victimes de la traîtrise française
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    Auteur

    il y a 3 semaines (14:59 PM)
    revoyer ou corriger vos chiffres on ne peut embarquer 1950 ET manque 3000
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    Auteur

    Baol Baol

    il y a 3 semaines (00:04 AM)
    Les tirailleurs massacres n’étaient pas du Sénégal mais des pays limitrophes, qui refusaient de partir sans leurs indemnités.

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